????? - 2006/06/08 23:34Эх, Битл, Битл, ты странный человек.... как тебя понять "Неужели и у нас был прометей,который втайне от главного бога дал огонь?" У НАС??? Ты де по-моему христианин??? А не язычник, а у нас был "свой прометей" - СВАРОГ!!!! Подробно тебе объяснять не буду, не поймешь! Про твой второй вопрос - он глуп, я даже не хочу на него отвечать.... И на третий твой вопрос тоже не хочу отвечать, т.к. считаю, что логика есть только в твоих словах- а другие всегда для тебя будут не правы....
Доброго здравия и пребывания...... Сытиврат....
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:????? - 2006/06/08 23:43Ну смотри,я спрашиваю,тебя "Тебя не пугают эти цифры?" логически ответом могло быть или да или нет,и обоснование почему, но ты отвечаешь "Это знают только боги".
Ты считаешь это правильным ответом?От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:????? - 2006/06/08 23:46Кстати,как ты относишься к науке,ну например,которая гласит,что солнце это звезда,а не бог.Т.е в перспективе она исчезнет,значит Ра не вечен?От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Тихомир
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 519
Карма: 17
????? - 2006/06/08 23:47какой вопрос - такой и ответ.... Я действительно считаю так.... Мне этого не дозволено знать....
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
monkey
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 906
Карма: 67
В ответ на:????? - 2006/06/09 00:50да прямымм хуком под дых просто CbITNBPAT, что не по зубам тебе Beatl достался?
Post edited by: monkey, at: 2006/06/09 00:51
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Тихомир
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 519
Карма: 17
???? - 2006/06/09 01:26Блин, Манки, если что-то можешь написать - пиши, а если ты только форумы комментируешь, прошу, не надо....
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Тихомир
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 519
Карма: 17
В ответ на:???? - 2006/06/09 01:30Битл, скажу тебе, что в 1999 году обещали конец света! Где он??? Сотни раз обещали приход "спасителя", но я его что-то не вижу.... Кого спасать-то от кого??? Не понятно... Обещали, что и кометы Землю разнесут, уже в наше время, опять обманули... Так что же они могут сказать по поводу Солнца??? Даже если Ра умрет - Он самовозродится!!! В Природе ВСЕ циклично!!!!
Мой ответ таков, Битл....
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
monkey
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 906
Карма: 67
В ответ на:???? - 2006/06/09 01:39CbITNBPAT писал(а): ...а если ты только форумы комментируешь, прошу, не надо.... а если я больше ничего не умею? просто я не разбирабсь во всех этих делах, и хотелось бы узнать поболее, ведь только в споре рождаеться истинна. и почему это я не должен коментировать? ты меня заставишь это прекратить, ты что админ? мне нравиться как битл отвечает, действительно умный человек, который не только начитан, а еще и думает... ты же сам хотел развитие темы, вот и получил это.
и кстати, кто именно говорил про конец света не напомнишь? церковь? или парочка трусливых скептиков?
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Тихомир
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 519
Карма: 17
???? - 2006/06/09 01:42А кто обещал приход "второго" "Христа"?? Разьве не церковь???
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
monkey
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 906
Карма: 67
В ответ на:???? - 2006/06/09 01:49CbITNBPAT писал(а): А кто обещал приход "второго" "Христа"?? Разьве не церковь??? это я слышу впрервые, тем более от язычника. какая именно церковь? где факты? аааа наверное по телевизеру обещали, ну тогда понятно или это сам папа римский говорил?
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Тихомир
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 519
Карма: 17
???? - 2006/06/09 02:22Не спорю, и по телевизору тоже обещали, а разьве нет такого, что якобы "спаситель" приходит каждые 2000 лет???? или 1000... Только у меня еще 1 вопрос, "Спаситель", зачем он, кого он должен спасать, от чего ил иот кого??? не понимаю.... Да, еще Битл говорил, что все грехи могут быть прощены, тогда в жизни можно так накуралесить весело, апотом просто замолить все грехи - и все, чего тут сложного??? И есть еще такое дело, когда новый русский дает какой-либо церквушке денег для восстановления, а батюшка обещает ему, что все его грехи уже прощены... Тоже не понятно.... Грехи можно выкупить???? Так же интересно, что самый большой запас денег это не в банках а в Храмах, короче у Церкви, зачем церквям нужен золотой запас??? Восстанавливаться - это одно, а вот хранить - это другое.... Почему Богослужители носят золотые кресты, ведь самые первые кресты были скорее всего из дерева, а никак не из золота, или же золотые украшения помогают общаться с Богом???? Даю утвердительный ответ Битлу: "Возможно моя вера неправильная, а кто знает, чья вера настояшая и чья истинна????"
P.S.: читающие мои сообщения, я никаким образом не хочу возвысить свою веру над остальными и укорить остальные в чем-либо, просто хочется узнать "истину" и мнение окружающих..... познать то, чего я не знаю и донести людям в том числе...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Тихомир
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 519
Карма: 17
В ответ на:???? - 2006/06/09 02:24Да, давайте закроем эту тему, и если кто хочет - пускай создаст тему типа "Какая религия лучше", я создал совсем для другого - тема о древних Славянах, об их быте и культуре, мое первое сообщение:
"На этой теме я хочу выкладывать темы о том, что означают разные слова, откуда они происходят, ведь многие древние слова перековерканы и донесли до нас совсем иной смысл."
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Linde
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 322
Карма: 3
В ответ на:???? - 2006/06/09 03:37Так вот не надо только путать.Церковь,религия и вера-в данное время- это разные вещи!Церковь всегда все искажала,церковь-это в первую очередь организация(это только люди смогли придумать индульгенцию-ИМХО бред полный,инквизицию-тоже самое). Я вообще за то ,что человек выбирал свой путь,тот который ему подходит ,а НЕ НАВЯЗЫВАТЬ ему ,не смотя на его национальность ,пол,ориентацию,и место проживания.надо быть в первую очередь толерантными друг к другу. P.S еще кто хочет прочитать про язычество-у меня надоступе в почте есть интервью с приверженцем язычества Асатру.И мы могли бы вести войну против тех кто против нас так как те кто против тех кто против нас не справляются с ними без нас
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:???? - 2006/06/09 09:11Не спорю, и по телевизору тоже обещали, а разьве нет такого, что якобы "спаситель" приходит каждые 2000 лет???? или 1000...
Нет,такого нет.В Апокалипсисе(это Евангелие от Иоанна Богослова)сказано ,что ни дня ни часа второго пришествия никто не знает.Ате кто высчитывает это время является какой нибуть очередной сектой.
Только у меня еще 1 вопрос, "Спаситель", зачем он, кого он должен спасать, от чего ил иот кого??? не понимаю....
Обьясню.После падения Адама все умиравшие люди попадали в ад.И двери ада были закрыты.Но вот Христа распяли,и его человеческая природа умерла,он попадает в Ад(На большинстве икон воскресения изображен именно этот момент),но,что такое ад?.Ад-это отсутствие Бога. Ад не может стерпеть святости,и вот двери ада открываются и все пожелавшие идти за Христом идут за ним.(помните в фильме Мела Гибсона "Страсти Христовы" в самом конце,Дьявол остаётся один в бесконечной пустыни,я думаю именно момент спасения людей и хотел показать Мел.).Как я уже говорил,ад-это отсутствие Бога,а что такое душа отстранённая от Бога?-это вечная смерть.Так вот,своей смертью Христос спас нас от вечной смерти,поэтому Он и называется Спасителем.
Да, еще Битл говорил, что все грехи могут быть прощены, тогда в жизни можно так накуралесить весело, апотом просто замолить все грехи - и все, чего тут сложного???
Я уже отвечал Эльвер на этот вопрос,ведь человек никогда не знает когда он умрет.И как сказал один батюшка:"Верь,что Бог простит,а сам себе не прощай"
И есть еще такое дело, когда новый русский дает какой-либо церквушке денег для восстановления, а батюшка обещает ему, что все его грехи уже прощены... Тоже не понятно.... Грехи можно выкупить????
Батюшка не может отпускать грехи самовольно,прощает грехи только Бог.
Так же интересно, что самый большой запас денег это не в банках а в Храмах, короче у Церкви, зачем церквям нужен золотой запас??? Восстанавливаться - это одно, а вот хранить - это другое....
Откуда такая информация?Вы вроде в церковь не ходите,а горы золота в ней видите.
Почему Богослужители носят золотые кресты, ведь самые первые кресты были скорее всего из дерева, а никак не из золота, или же золотые украшения помогают общаться с Богом????
Золотые кресты носят не все Богослужители.Обычно носят либо серебрянный,либо позолоченный(но это завистит от иерархии иерея). У высших иерархов церкви согласен -золотой.Такая уж пошла традиция у нас на Руси,ещё с древних времён.Раньше князья дарили золотые кресты или приход собирался и покупал. И правильно ты сказал,это только УКРАШЕНИЯ.Материал никогда не играл роли.
Post edited by: beatl, at: 2006/06/09 09:20От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
DogZilLa
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 360
Карма: 8
В ответ на:???? - 2006/06/09 12:31Элвер!! Если честно я верю в бога что он есть на земли! Но порои меня посейщает мысля что он забыл променя!!! Раньше лет до 12 а часто ходил в церковь на службы!!! А сейчас уже не те времена!!1 Раз в пол года схожу грехи отпущу и в путь!! Снова грешить!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
DogZilLa
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 360
Карма: 8
В ответ на:???? - 2006/06/09 12:31ДА и еще у каждого своя вера!!! ДА ваите оставим эту тему топик создан для другого!!!
Post edited by: DogZilLa, at: 2006/06/09 12:32
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:???? - 2006/06/09 13:09Elver интересно, а ты Битл веришь, что бог создал землю и во все прочее, что написано в библии? или ты более к науке склоняешься?
А наука имеет точный чёткий ответ?Или несколько теорий?Какие противоречия между Библией и наукой?
Кстати, вот какой материал об учёных я нашёл:
Весь окружающей нас мир есть великая книга откровения Божия, свидетельствующая о всемогуществе и премудрости Бога-Творца.
Люди, изучающие этот мир, ученые - все, за очень редким исключением, люди верующие. "Потому что для того, чтобы исследовать (изучать) что-нибудь надо быть уверенным, верить в то, что все, что исследуется сделано осмысленно, по определенному плану". "Даже самая простая машина, случайно, сама собой возникнуть никак не может, если даже мы встретим правильно расположенную группу камней, мы уже из правильного их расположения заключим, что их так положил какой то человек. Случайная группа всегда будет бесформенной, неправильной. Еще Цицерон (древний ученый и писатель, живший до Р. Хр.) говорил, что сколько бы миллионов раз ни бросать кубики с буквами, строчки стихов из них никак не получатся. А вселенная, которая окружает нас, гораздо сложнее, чем самая сложная машина и полна гораздо большего смысла, чем самое глубоко осмысленное стихотворение" (из бесед арх. Нафанаила).
Апостол Павел был образованнейшим человеком своего времени, и он говорит "всякий дом устрояется кем-либо, а устроивший все есть Бог" (Евр. 4, 3)
Великий ученый Ньютон, открывший законы движения небесных тел, как бы разоблачивший величайшую тайну мироздания, был верующим человеком и занимался богословием. Когда он произносил имя Божие, то всякий раз благоговейно вставал и снимал шляпу.
Великий Паскаль, гений математики, один из творцов новой физики, был не просто верующим, но и одним из величайших религиозных мыслителей Европы. Паскаль сказал: "все противоречия, который более всего, по-видимому, хотят удалить меня от позиции религии более всего и привели к ней".
Великий основатель всей современной бактериологии (науки, изучающей жизнь бактерий и их влияние на человеческий организм), мыслитель, глубже других проникший в тайну органической жизни - Пастер говорит: "Чем более я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении перед делами Творца".
Знаменитый, ученый Линней заканчивает свою книгу о растениях такими словами: "воистину есть Бог, великий, вечный, без Которого ничто не может существовать".
Астроном (изучающий движение небесных тел-звезд) Кеплер восклицает: "О, велик Господь наш и велико Его могущество, и мудрости Его нет границ. И ты, душа моя, пой славу Господу Твоему во всю твою жизнь".
Даже Дарвин, учение которого было потом использовано полу-учеными для опровержения веры в Бога, был всю свою жизнь очень верующим человеком и в течение многих лет был церковным старостой в своем приходе. Он никогда не думал, что его учение может противоречить вере в Бога. После того, когда Дарвин изложил свое учение об эволюционном развитии живого мира, его спросили, - где начало цепи развития животного мира, где первое звено его? Дарвин ответил: "оно приковано к Престолу Всевышнего".
Великий геолог (изучающий землю) Ляйель, пишет: "при всяком исследовании мы открываем яснейшие доказательства предусмотрительности, силы и мудрости творческого разума Бога".
Ученый историк Мюллер заявляет: "только с познанием Господа и по основательном изучении Нового Завета я стал понимать смысл истории".
Можно было бы привести неограниченное количество свидетельств ученых о вере в Бога, но, думаем, пока и этого достаточно, а укажем еще на одно красноречивое доказательство. Ученый Деннерт опросил, о вере в Бога, через письма (анкеты), 432 ученых естествоиспытателей (изучающих природу). 56 из них ответов не прислали, 349 ученых оказались верующими в Бога и лишь только 18 заявили, что они или неверующие или равнодушные к вере. Результаты этого опроса ученых совпадают с результатами других подобных исследований.
"Только полузнание приводит людей к безбожию. Никто не отрицает бытия Божия, кроме тех, кому это выгодно", говорит английский ученый Бэкон.
Post edited by: beatl, at: 2006/06/09 17:19От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:???? - 2006/06/09 17:25 DogZilLa Если честно я верю в бога что он есть на земли! Но порои меня посейщает мысля что он забыл променя!!!
Он ни когда никого не забывает и не отворачивается,это мы отворачиваемся от Него.От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Форум 
CbITNBPAT, что не по зубам тебе Beatl достался?
Снова грешить!
