В ответ на:????? - 2006/06/07 01:41вопрос-ловушка +1 ищи легких путей
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
mr O_0
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 989
Карма: 3
В ответ на:????? - 2006/06/07 01:52Кроссаф4еГ =) ... интересно было почитать.. Логично мыслишь.пока еще в своём уме
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Тихомир
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 519
Карма: 17
????? - 2006/06/07 02:17Насчет Ильи Муромца.... В каком году он жил, случайно не помнишь??? Просто пока не могу найти документ, откуда взял, где-то лежит в папках.... Так вот, по-моему Илья жил не 1000 лет назад точно, а номного раньше он жил... Это раз! Как известно до 40 годов он сидел на печи, болев какой-то болезнью, а к 40 годам к нему забрели старцы(старцы-христиане по домам не ходили, ко времени христианизации это уже отошло), точно не помню, но там упоминаются по-моему и праздник, не имеющий отношения к христианству.... Обещаю, Битл, найти древний текст былины и истолковать!! Текст, который нам предлагается в современном варианте не подходит.... Сам подумай, ячто будут думать люди, особенно дети, если их герой любимый - язычник, это же "ГРЕХ"!!!!!!!!!!!!))))) И ответ на твой вопрос: Я верю в Богов!!! А ответь ты мне тогда, а ты веришь в домовых?? Кушаешь ли кутью на праздник??? Справляешь ли масленницу??? Ешь ли крашеные куриные яйца?? Кушаешь блины???? Буду тебе признателен, если ответишь на каждый вопрос...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Тихомир
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 519
Карма: 17
????? - 2006/06/07 02:23да, еще.... "не убий" - всем известно, 1 заповедь... Если ты христианин, то ты должен следовать заповедям.... А вот такая ситуация к человеку в дом пробрались воры, ограбили, убили детей и жену, и что же он должен делать??? Не убивать их при возможности?? А ведь если он их убьет - то горять ему в вечном адском огне??? Разьве я не прав??? По-моему все так по христианству.... Согласитесь, это как-то странно... Я не буду доказывать, что язычество прекраснее, или еще что-нибудь в этом роде.... У каждой веры есть свои + и свои -... Но в язычестве есть такое, если я не повторяюсь, "Не убий по ненадобности".. по-моему этот вариант порядком лучше христианского.....
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Angry
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 780
Карма: 36
В ответ на:????? - 2006/06/07 02:46Илья Муромец сиднем сидел на печи 33 года, а чудесное исцеление получил от каликов перехожих - то есть просто нищенствующих людей. А в пользу его христианского вероисповедания говорит тот факт, что у него был крест,( медный по-моему)- это точно.Babble, Babble, Bitch, Bitch Rebel, Rebel, Party, Party Sex, sex, sex, don't forget the violence Blah, blah, blah ... (c) Marilyn Manson - This is the new shit
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Elver
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 1011
Карма: 28
В ответ на:????? - 2006/06/07 02:49на самом деле, истинная вера в душе человека, а не то, что написано в книгах и т.д., бывает что человек соблюдает все каноны, но при этом черств. если уж говорить о вере христианской. то истинный христианин должен: 1. соблюдать все посты! 2. быть крещеным. 3. причащаться по возможности 4. ходить на исповедь или к батюшке. 5. молиться каждый вечер перед сном. и многое другое! моя подруга Ира Морозова - пример истинно верующего христианина, ходит в церковь, общается с батюшкой. Не смотрит телевизор, не читает журналов или современных книг. Носит длинную юбку и платок. вообщем, вот вам образец истинного христианина. И вместе со всем этим она наизамечательнейший человек! ее я даже как то спрашивала, а если человек не соблюдает эти пункты? то это уже христианин не истинный, потому что все это помогает очистить разум от грязи внешнего мира, чтобы человек очищал душу так сказать. так если ты истинно веришь, соблюдаешь ли ты это все? конечно можно стремиться к этому, но ведь некоторые стремятся быстрее, а некоторые могут всю жизнь по чуть чуть (типа на этот раз я буду поститься, а в другой не буду).
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:????? - 2006/06/07 09:22Спасибо всем))) Отвечать постараюсь по порядку.
CbITNBPAT"Насчет Ильи Муромца.... В каком году он жил, случайно не помнишь???"
Я конечно не знаю, может действительно так текст исказили, но ведь илья ехал в Киев к князю Владимиру, именно тому Владимиру, который крестил Русь, поэтому мне кажется это где то 1000 лет назад происходило.
" Сам подумай, ячто будут думать люди, особенно дети, если их герой любимый - язычник, это же "ГРЕХ"!!!!!!!!!!!!)))))"
Я читал былины изданные в советском союзе и думаю тогда мало кого заботило такое понятие как грех. //////////////////////////////////////////////////////////// "да, еще.... "не убий" - всем известно, 1 заповедь...
Если ты христианин, то ты должен следовать заповедям...." ///////////////////////////////////////////////////////////
Я тебе отвечу так: убивать Христианин конечно не должен, но в твоём случае, но защищать должен,помните как Христос сказал "Кто с мечём прийдёт от меча и погибнет".Защищая своих родных, этот человек жертвует собой ради них,а разве это не есть самая главная заповедь.
Ещё кое ,что,нет таких грехов которые Бог не простил бы если человек покается.Поэтому никогда не надо впадать в отчаяние,всегда есть надежда.
Но мстить за родных будет не правильно,т.к месть ничего хорошего не принесёт. ////////////////////////////////////////////////////////////// "А ответь ты мне тогда, а ты веришь в домовых?? Кушаешь ли кутью на праздник??? Справляешь ли масленницу??? Ешь ли крашеные куриные яйца?? Кушаешь блины???? Буду тебе признателен, если ответишь на каждый вопрос... " ///////////////////////////////////////////////////////////// В домовых я не верю,это просто нечисть в Христианском понимании и если у вас в доме ни стого н с сего начинают сами собой биться тарелки и прочая ерунда, то нужно просто освятить дом. Кутью кушаю перед Рождеством,но это всего лишь пища, и даже если она была у язычников тут нет ничего страшного,ведь не стали же с приходом Христианства люди есть радикально другую пищу,это всего лишь символ и на дело спасения играет малую роль. Масленницу справляю, как плавный переход к Великому посту,т.е не сразу отказатся от мяса,масла,а плавно за неделю перд масленницей перестают есть мясо и мы едим блины.
Крашенные яйца ем.Как гласит предание Мария Магдалина пришла к царю и сказала Христос Воскрес!На что царь ответил:"Я не верю этому,это так же невероятно как если бы яйцо находящееся у меня в руках покраснело"и яйцо тут же покраснело.
Блины кушаю,как кушаю любую еду.
Post edited by: beatl, at: 2006/06/07 13:44От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:????? - 2006/06/07 09:43"хорошо Битл, в христианстве считается что только христианская вера истинна, а те, кто не верят в Христа или верят в других богов - будут что называется гореть на костре. а если к примеру твой друг - сторонник др. религии, является ли грехом то, что ты с ним общаешься? с учетом того, что ты истинно верующий."
Ну посуди сама, если бы Христиане не говорили с людьми других религий, то Христианство закончилось бы на 12 апостолах. Возьмём например тебя, я не знаю веришь ты или не веришь, а возможно сомневаешься, возможно ищешь истину и хочешь её узнать,так почему же я не должен отвечать на твои вопросы, и не розьяснять непонятные моменты?
Про то кто спасётся знает только Христос, порой невеующий может оказатся лучше Христианина,поэтому и дана заповедь "Не суди и не судим будешь" До последнего вздоха человека у него есть возможноть покаятся. /////////////////////////////////////////////////////////// "на самом деле, истинная вера в душе человека, а не то, что написано в книгах и т.д., бывает что человек соблюдает все каноны, но при этом черств. " //////////////////////////////////////////////////////////// В этом я полность с тобой согласен. На счёт поста.Честно скажу я не постился,хотя надо бы.Пост не должен быть показным, кроме тебя о нём никто не должен знать.И вот , что самое главное ПОСТ,ВСЕГО ЛИШЬ ИНСТРУМЕНТ. Ты как бы должен доказать самому себее, что плоть не превозобладала над духом. А Пост когда ты не ешь мясо и другую скоромную еду,но тут же о ком нибудь плохо думаешь, кого то осуждаешь, что он не постится, иногда и выругаешься. то ТАКОЙ ПОСТ НАЗЫВАЕТСЯ ДИЕТОЙ)))Как сказал один батюшка: "главное пост духовный".А на вопрос можно ли в пост есть мясо он ответил:"Можно,главное чтоб людей не ели."
Всё остальное конечно нужно, но к этому человек должен сам прийти,это как бы ключики, помогающие понять-свою цель в жизни.
Но исповедь и причащение есть самое главное таинство.Во время этого таинства вино в чаше превращается в кровь Христа.Тут нам нужно понять почему именно кровь?Христос был распят и за грехи человеческие пролил кровь, а часто ли мы думаем, чт своими грехами вновь и вновь распинаем Христа.И кровь пролитая за наши грехи и находится в этой чаше.
/////////////////////////////////// но ведь некоторые стремятся быстрее, а некоторые могут всю жизнь по чуть чуть (типа на этот раз я буду поститься, а в другой не буду). ////////////////////////////////// Помнишь притчу о работника которые пришли в 9 часов утра и которые пришли в 12 часов ночи, но хазяин всем заплатил.Эта притча показывает, что главное прийти к Богу,как я уже говорил,хоть при последнем вздохе.
Post edited by: beatl, at: 2006/06/07 13:47От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:????? - 2006/06/07 10:37"бог создал людей по своему подобию, почему же Адам согрешил? ведь бог - безгрешен, как же тогда его творение могло согрешить? ведь ангелы не грешат, ну кроме одного, который возгордился. " ///////////////////////////////////////////////////////////////////
Отвечая на твой вопрос и в предверии праздника Троицы,который будет в это воскресение,я приведу цитату из книги Диакона Адрея Кураева : в самом первом стихе Бибиблии говорится:"Сказал Бог ,сотворим..." тут стоит множественное число,Христианское толкование видит тут откровение о Троице."...Именно в Троице,между лицами Троицы происходил этот совет о создании человека,который разрешился благословением :"сотворим". Именно этот момент будет изображать "Троица" преп. Андрея Рублёва" Рублёв пишет молельную икону -но тем самым нарушает принцип иконного писания: он не поворачивает икону лицом к молящемуся.Обычно на иконах или святой, или Богородица,или Бог-Младенец смотрят с иконы, а в этом случае нет. "Но у преп. Андрея все ангелы обращены друг к другу.Взаимно склонённые взгляды,замкнутый круг общения... ...Отсюда понятна символика чаши в Рублёвской иконе.ангелы несомненно сидят вокруг литургического престола(в нем видна даже выемка,использовавшаяся в старогреческих алтарях для помещения внутрь престола мощей).В чаше,что стоит на престоле,видна голова тельца.Телец символ жертвы(не случайно символом Евангелия от луки ,где более всего подчёркивается жертвенность христа,станет телец).Средний Ангел разрывает круг совета,Его рука вырывается из него и благославляет Чашу.Этот Ангел облачён в сине-красные одежды, в иконографии традиционно усваяемые Христу."Кого Мне послать?и кто пойдёт для Нас?"(Ис. 6,8)
Решение принято Сын Божий Сам пойдётк людям,убивающием Его пророков.Чаша страдания и жертвы благословляется сейчас,перед созданием человека.И Новый Адам будет моится об этой чаше в Гефсиманском саду.И примет её-потому, что принял её уже в Вечности на изначальном Тройческом Совете. Но если внимательно вглядеться в рублёвскую икону, то на ней можно заметить и ещё одну ЧашуЕё образуют силуэты двух крайних Ангелов.В эту Чашу помещен средний Ангел.Ему не просто предстоит принести жертву.Ему не просто предстоит благословить жертву и благословить жертвенную Чашу.Ему самому предстоит принести Себя в жертву... Такова цена решения "Сотворим по образу..."///(Честно говоря читая это у меня мурашки по коже пробежали))))//// Характерно, что замысел бога о человеке-"По образу Нашему и по подобиюНашему".Но создан человек только "по образу."Образ" и "Подобие"-это разные категории христианской мысли. Образ Бога в человеке-это не то ,что у человека две ноги или два уха.Божий образ в человеке-это те духовные качества его бытия, которые делают его "похожими на Бога;то , что отличает человека от всего остального мира.к этим характеристикам относятся разум,любовь,речь("словесность"),способность к бессмертию,творчеству,власти, и ,прежде всего-личность.Человек есть образ личного Бога в безличном миреБогообразна и человеческая свобода."Как Бог свободен,так свободен и ты, и если захочет человек, делается сыном Божьим или сыном погибели"-говорит преп. Макарий Великий."Если захочет"...Эта "неришительность" может привести к тому, что человек свою богообразность сможет использовать самоубийственным(и,как покажет дальнейший ход событий-даже богоубийственным образом).Ведь даже любовь может быть извращена,разум направлен на преступление,любить можно и зло.свобода же склонна ставить бесконечные эксперименты на тему "всё позволено". Но если человек избирает путь только праведного использования своего "имения",тогда человек становится подобием Божием,"преподобным".Человек воспринимается православием как икона,всилу ряда обстоятельств потускневшая и закопчённая,но при реставраци почти режущая глаз своей гениальностью."Сотри случайные черты"-и ты увидешь в человеке икону.Это удаётся тем людям,которых Церковь назвала "Преподобными".И стяжаемое ими в личном подвиге подобие с очевидностью показывает,что каждый человек в своей последней глубине есть образ Божий"
Post edited by: beatl, at: 2006/06/07 10:39От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:????? - 2006/06/07 11:07CbITNBPAT:насклько я понимаю ты веришь в русских богов, а почему именно в них, а не в каких то других?И вообще интересно как ты пришёл к язычеству?Да забыл спросить,а ты приносишь жертву им?От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Elver
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 1011
Карма: 28
В ответ на:????? - 2006/06/07 11:21я поняла ответ на свой вопрос, но общаться то одно, а если например, жена или дети твои будут неверующими, это не грехом ли будет считаться? или допустим полюбил ты девушку, неверующию. как ты поступишь в этой ситуации? З.Ы. насколько становится ясным. что выходит дело. ты можешь сколько угодно дебоширить. вести разгульную жизнь. потому что всегда можешь потом придти к богу? неужели этим руководствуется каждый христианин? Бог то все видит, я думаю. Если христианин стремится душой в своей вере к богу. он должен сам отвергать все лишнее, и соблюдать все каноны. а не успокаивать себя, что все равно когда нибудь он успеет покаиться, никогда не поздно.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:????? - 2006/06/07 11:30Есть и такие семьи, но тут я уже говорил, что человеку дана свобода и насильно верить не заставишь.Каждый отвечает за свои поступки.От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:????? - 2006/06/07 11:35"З.Ы. насколько становится ясным. что выходит дело. ты можешь сколько угодно дебоширить. вести разгульную жизнь. потому что всегда можешь потом придти к богу? неужели этим руководствуется каждый христианин? "
А откуда ты знаешь когда прийдёт твой конец, мож кирпич на голову упадёт и всё, и ничего не успеешь.Поэтому Христианин должен в любой момент готов умереть. ///////////////////////////////////// "Если христианин стремится душой в своей вере к богу. он должен сам отвергать все лишнее, и соблюдать все каноны. а не успокаивать себя, что все равно когда нибудь он успеет покаиться, никогда не поздно"
Да это так, но не всегда получается.Те у кого получаются именуются Святыми.Если б всё было так просто как ты говоришь)От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
KS
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 335
Карма: -8
В ответ на:????? - 2006/06/07 13:08Beatl, ты не мог бы когда делаешь цитаты, перед и после цитаты жмакать кнопку Quote, а то очень уж неудобно читать твои посты.
помните как Христос сказал "Кто с мечём прийдёт от меча и погибнет" а разве это не Александр Невский сказал? ищи легких путей
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Nikson
Пользователь IV разряд
Сообщений: 182
Карма: 95
В ответ на:????? - 2006/06/07 13:26KS писал(а): а разве это не Александр Невский сказал?
он самый!!!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:????? - 2006/06/07 13:40Александр Невский повторил)))Это цитата из Евангелия. Замечания учту.От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Форум 
