Ответ Битлу - 2006/06/06 01:08Интересно, кто мог бы в то время делать подсчет??? Сами инквизиторы???? Смешно))) А христиан язычники приносили в жертву не только из-за того, что им была нужна жертва - христианизация - это как враг.... Если бы сейчас ввели в Росси новую веру, что , разьве никто бы не стал этому противиться???? Сам рассуди...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Тихомир
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 519
Карма: 17
Ответ Битлу - 2006/06/06 01:10Да, еще просьба небольшая, Битл, это как бы не чат, пиши по существу и посодержательнее(просьба), буду очень благодарен тебе...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:Ответ Битлу - 2006/06/06 01:19Конечно стали бы противится, но ты сам говоришь,"Христианство-религия принуждения".Ты также можешь сказать, что на руси Христианство вводилось сверху,но это было политическим решением.Но например в Греции,Италии,Византии именно снизу,т.е простыми людьми, я думаю их никто не принуждал.Поэтому скорее всего язычников они не сжигали. А язычники мучили и убивали Христиан не просто, чтоб принести жертву, а чтоб те отреклись от своей веры
Ну, ну на инквизиторов не стоит переходить, это оельная история. Лано, я спать мож завтра продолжим.Спокойной ночиОт ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
adem
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 689
Карма: -5
В ответ на:Ответ Битлу - 2006/06/06 01:42Так как Битл ушел спать.. я немного отпишусь.
По поводу православия и язычества - все это прежде всего ВЕРА!! знаки, символы, священые писания, молитвы, жертвоприношения - все то что помогает людям жить с теплым сердцем и твердым рассудком. А спорить по поводу фактов, которые во всей истории всегда были спорными - право, пустое.
2CbITNBPAT: вместо того что б демагогически проповедовать и говорить "вот чем язычество лучще отсальных верований". Расскажи какие идеи, мудрость приносит ЭТО тебе в жизнь, и вообще чем твоя жизнь тебе нравится? или ты только на словах так скор?
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Тихомир
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 519
Карма: 17
В ответ на:Ответ Битлу - 2006/06/06 01:47Адем, я тебе напишу по миранде....
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
monkey
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 906
Карма: 67
В ответ на:Ответ Битлу - 2006/06/06 02:58CbITNBPAT писал(а): Адем, я тебе напишу по миранде.... а мы все хотим узнать CbITNBPAT писал(а): ...это как бы не чат... я посмотрю, что только за другими замечаешь, могли бы по миранде переписаться...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:Ответ Битлу - 2006/06/06 13:19Я думаю. что язычники тем отличаются от христиан, что они тянутся к земле. они ближе к тому, что их окружает, к самой природе. а христиане тянутся к небу от земли (потому что земля сама по себе считается грешной). //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Уж поверь, они совсем не этим отличаются.Я впервые слышу, чтоб Христиане не любили землю из-за того, что она грешная. Землю сотворил Бог, как можно её не любить? Но язычники поклонялись не только богам земли, но и солнца ,луны и т.д. Но в Библие в самом начале опредилено, что солнце и луна это только светила и они сотворены.
В Христианстве в вершину ставится ближний и любовь к ближнему,т.к "если ты ненавидишь ближнего которого видишь, как можешь любить Бога которого не видишь".В какой языческой религии есть подобное?От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:Ответ Битлу - 2006/06/06 13:53"Почему это я должна тебе верить"
А чему конкретно ты не веришь?
"З.Ы.Ы. а ты я смотрю знаешь о всех языческих религиях?! ."
Конечно я не разбираюсь во всех религиях,но если я не прав исправте
"Ты христианин? странно ты пишешь"
Ачто именно странно?
"Почему господь изгнал человека на землю? "
А где написано, что он изгонял?он создал её для человека,земля и была раем,после падения человек лишился блаженства вот и всё.
"З.Ы. последнее я вообще не поняла. я знаю что действительно любовь к ближнему в христианстве на первом месте, но причем здесь "видишь" и "не видишь"? "
Это к тому, что многие говорят"Ялюблю Бога а моего соседа ненавижу",это не есть Христианство.Что ж тут непонятного.Бог хотел бы что б мы его любили добровольно,для этого нам и дана свобода.
Post edited by: beatl, at: 2006/06/06 13:58От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Тихомир
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 519
Карма: 17
Ответ Битлу - 2006/06/06 17:50Да, ты, я смотрю наверное все и про все религии знаешь.... Вот бы мне так.... Еще один момент, ты всегда опираешься на Библию.... а почему именно на нее, а не на Коран или на еще что-нибудь??? А разьве в язычестве нет любви к ближнему??? Даю небольшу табличку из книги "Удар Русских Богов"
БАЗОВЫЕ ЦЕННОСТИ ТРЕХ РЕЛИГИЙ
№ Понятие, ярлык, символ ХРИСТИАНСТВО, ИУДАИЗМ, РУССКОЕ ЯЗЫЧЕСТВО Моральная оценка 1 2 3 4 5 1 честолюбие плохо очень хорошо очень хорошо 2 воля к власти плохо очень хорошо хорошо 3 стремление к собственности плохо очень хорошо очень хорошо 4 стремление к владению деньгами плохо очень хорошо хорошо 5 предприниматель не хороший очень хороший очень хороший (если честный) 6 банкир не хороший очень хороший очень хороший (если честный) 7 гордость плохо очень хорошо очень хорошо 8 уверенность в себе плохо очень хорошо очень хорошо 9 смирение, покорность, терпение, самоотречение хорошо плохо плохо 10 плач, страдание хорошо плохо плохо 11 веселье и счастье на земле плохо хорошо очень хорошо 12 бедность хорошо очень плохо плохо 13 богатство плохо очень хорошо (без меры) хорошо (в меру) 14 любовь к людям хорошо (к любым) хорошо (к евреям), плохо (к неевреям) хорошо (к хорошим), плохо (к плохим) 15 ненависть к врагам плохо хорошо хорошо 16 убийство врагов плохо хорошо хорошо 17 месть плохо хорошо хорошо (справедливая) 18 жестокость плохо хорошо (если выгодно) хорошо (если необходимо), плохо (без причин) 19 жидолюбие хорошо очень хорошо очень плохо 20 нищелюбие очень хорошо очень плохо плохо 21 любовь к уродам очень хорошо хорошо (к еврейским) очень плохо 22 национализм плохо очень хорошо (если еврейский) хорошо (без шовинизма) 23 шовинизм плохо очень хорошо (если еврейский) плохо 24 правда хорошо хорошо или плохо в зависимости от выгоды хорошо 25 ложь плохо хорошо (как средство) плохо 26 сострадание хорошо Плохо (по отношению к гоям) хорошо 27 жалость хорошо плохо (по отн. к гоям) хорошо (в меру) 28 жульничество очень плохо хорошо (по ртн. к гоям) очень плохо 29 воровство очень плохо хорошо (по отн. к гоям) очень плохо 30 подлость плохо хорошо (если выгодно) плохо 31 наглость плохо очень хорошо плохо 32 честь нет такого символа нет такого символа очень хорошо
Поясняю - первая колонка - сами слова, 2 - оценка в христианстве, 2- в иудаизме, 3- в росском язычестве....
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Koloyar
Пользователь III разряд
Сообщений: 65
Карма: 4
В ответ на:Ответ Битлу - 2006/06/06 20:26Язычество - вера свободных людей, а христианство - нет.
Кстати говоря, сам термин "Раб Божий" - пошел из христианства. РАБ. А в язычестве - дети Богов (или внуки - в зависимости от того, нордическое ли оно или ариославянское). Но не РАБЫ. Кстати, язычники никогда не молились на коленях.
Касательно этимологии слова - это уже было писано ранее, смотрите на первые страницы. Православие - от сочетания "Славить правь" (место, куда уходят умершие с.... хм-м-м-м... положительной кармой, если так выразиться попроще). А христиане были - как и мусульмане - правоверными. После насильной христианизации Руси просто произошла подмена понятий - только и всего.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
adem
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 689
Карма: -5
а нечего писать - 2006/06/06 22:39Beatl писал(а): Я думаю. что язычники тем отличаются от христиан, что они тянутся к земле. они ближе к тому, что их окружает, к самой природе. а христиане тянутся к небу от земли (потому что земля сама по себе считается грешной).
Уж поверь, они совсем не этим отличаются.Я впервые слышу, чтоб Христиане не любили землю из-за того, что она грешная.
Землю сотворил Бог, как можно её не любить?
Но язычники поклонялись не только богам земли, но и солнца ,луны и т.д.
Но в Библие в самом начале опредилено, что солнце и луна это только светила и они сотворены.
В Христианстве в вершину ставится ближний и любовь к ближнему,т.к "если ты ненавидишь ближнего которого видишь, как можешь любить Бога которого не видишь".В какой языческой религии есть подобное?
"Почему это я должна тебе верить"
А чему конкретно ты не веришь?
"З.Ы.Ы. а ты я смотрю знаешь о всех языческих религиях?! ."
Конечно я не разбираюсь во всех религиях,но если я не прав исправте
"Ты христианин? странно ты пишешь"
Ачто именно странно?
"Почему господь изгнал человека на землю? "
А где написано, что он изгонял?он создал её для человека,земля и была раем,после падения человек лишился блаженства вот и всё.
"З.Ы. последнее я вообще не поняла. я знаю что действительно любовь к ближнему в христианстве на первом месте, но причем здесь "видишь" и "не видишь"? "
Это к тому, что многие говорят"Ялюблю Бога а моего соседа ненавижу",это не есть Христианство.Что ж тут непонятного.Бог хотел бы что б мы его любили добровольно,для этого нам и дана свобода.
Слова истинного христианина, такого тонкого и мудрого ответа я еще не видел!!!
По поводу "Язычество - вера свободных людей, а христианство - нет." А разве сейчас не сам человек выбирает во что ему верить? То что тебе близко по душе и по разуму - вот истиная свобода пожалуй. Будь у тебя даже 100 тысяч баксов, без выбора, без стремления и без веры врядли стока денег чем-то поможет.
2Koloyar: Сравнивать всегда легче и говорить, вот какие мы свободные, вот какие мы молодцы, не то что какие-то там... Читая всю эту тему не видно ни одной живой мысли или свежей идеи, кои бы поставили человека на путь истинный(((((это моё личное мнение, буду очень удовлетворен еси переубедишь))))) Про этимологию того или иного слова мона спорить хоть тыщу лет, пытаясь найти ИСТИННОЕ значение.... а жизнь так и пройдет стороночкой, последней электричкой...
P.S. Можно один малюсенький вопросик? Можна? ДА? - Может ли человек быть свободным изначально если не он сам выбирает жить ему ваще на этом свете или нет, рождаться или подождать чуток до лучших времен?
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Тихомир
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 519
Карма: 17
????? - 2006/06/06 22:54Адем, как я понимаю ты осуждаешь все религии.......
А последний вопрос вообще глуп в корне.... Я считаю, раз ты рожден - то это не ошибка, так и должно быть!!!! И ты должен продолжить свой род!!!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
andrey
Администратор Администратор
Сообщений: 1036
Карма: 2
В ответ на:Ответ Битлу - 2006/06/07 00:02Вопросик:
Если уничтожить Землю (не говорите что это не возможно) - БОГ/Боги останутся или они тоже погибнут?
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Elver
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 1011
Карма: 28
В ответ на:Ответ Битлу - 2006/06/07 00:09если исходить из христианской религии, то до сотворения земли он тоже существовал, т.к. сам и создал землю, поэтому скорее всего останется...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:????? - 2006/06/07 00:21"интересно, Битл, а чем твоя религия помогает тебе жить? что она несет в твою жизнь? как она вообще влияет на тебя?" //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Это есть смысл моей жизни,конечно не всегда получается быть Христианином, но ведь жизнь на то и дана,чтоб стремится к этому. Если ты спросишь в чём я вижу смысл, то я отвечу: Смотри Бог создал землю природу животных,ангелов,но ангелы созданы уже любящими Бога, а человек-своеобразный островок своьоды.Он имеет право пойти к Богу или отказатся от него,и Бог не может приказать ему верить. у древних философов был такой вопрос-ловушка:"может ли Бог создать такой камень, который не сможет поднять?"Если ответим, что может создать,а не сможет поднять-значит Он не всемогущий, и если не сможет создать такой камень, то Он тоже не всемогущий. Но Христианство имеет ответ на этот вопрос:"Бог уже создал такой камень и это человек,но нарушить его свободу Он не может,т.к сам так захотел."
Так вот к чему я всё это.В этой жизни мы должны показать достойны ли мы быть с Богом.А когда мы достойны?когда в нас есть любовь к Богу,а любовь к Богу без любви к ближнему не возможна.В этом и есть смысл жизни."Ибо любовь превыше всего"
Если бы я не верил,что есть Бог я был бы вообще другим человеком.Мне понравилось как сказал профессор-Богослов Осипов:"Вере атеистов позавидует любая религия, ну в какой религии вы слышали,чтоб вам говорили, что вы умрёте станете трупом,сгниёте и все восторженно кричат да, да сгниём, нет жизни вечной. (Тут конечно написано в юмористическом виде, но смысл мысли остаётся)
Post edited by: beatl, at: 2006/06/07 01:10От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:????? - 2006/06/07 00:28Эльвер права Бог останется,потому, что Он существовал вне времени-"предвечно", всё же остальное есть его творение.
adem:спасибо))
Koloyar:"Язычество - вера свободных людей, а христианство - нет."
Слепому кажется, что он более свободен, чем зрячий,т.к не видит обрыва.
CbITNBPA: Сегодня был у знакомых, и случайно увиде книгу Былины.Посмотрел былину просоловья разбойника.Я оказался прав, он был Христианианном-В самом начале былины Илья отстоял заутреню, а в Киев приехал к обедне,в Киеве войде в палаты он "искуссно кладёт крест и мудрёно кланяется"
И ещё кое что,CbITNBPA, а где ты брал(а)текст былины??Там говорится, что он стрелял один раз и не заговорённой стрелой а калёной.
///////////////////////////////////////////////////////////// Еще один момент, ты всегда опираешься на Библию.... а почему именно на нее, а не на Коран или на еще что-нибудь??? //////////////////////////////////////////////////////////// Я опираюсь на Библию,тк как верю, что каждое слово там истинана.Ведь я не мусулиманин и не язычник.
"А разьве в язычестве нет любви к ближнему???" По моему ты своей таблицей показал, что нет.Ведь Христиане всех людей считают ближними, будь то твой враг или друг или родственник, либо просто человек нуждающийся в помощи.
CbITNBPA, а у меня к тебе вопрос, а являешься ли ты язычником(ницей)? В смысе веришь ли ты в многобожие, или тебе просто нравится история древней Руси вместе с её богами, традициями...?
Post edited by: beatl, at: 2006/06/07 01:00От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
monkey
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 906
Карма: 67
В ответ на:????? - 2006/06/07 01:27пускай не в тему, но всеравно хоцца сказать: Beatl молодец(+1), не на того напали врят ли сможете его переубедить...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Форум 
врят ли сможете его переубедить...